„Societatea civilďż˝ nu este pregďż˝titďż˝ sďż˝ primeascďż˝ bolnavul de alcoolism“

• interviu cu preďż˝edintele Asociaďż˝iei „Alcoolicii Anonimi“

Omul cu care am vorbit este pre�edintele Alcoolicilor Anonimi din Neam�. Identitatea lui, cunoscut� de altfel multora, nu este important�, dec�t pentru ceea ce face: returneaz� celor afla�i la necaz o parte din binele care i-a fost, c�ndva, d�ruit. Poate c� interviul de acum va ajuta unor oameni care au nevoie de sus�inere �i de sfaturi. Exist� un program, �n 12 pa�i, un fel de Biblie A.A. Ca �i un test, cu 24 de �ntreb�ri, l�muritoare asupra condi�iei cuiva. E destul s�-�i r�spunzi cinstit, cu da sau nu, �ie �nsu�i. Vom publica testul. Iar dac� ave�i nevoie de ajutor, pute�i suna la Monitorul pentru a ob�ine un num�r de telefon �i o persoan� de contact.

Reporter: Ce mai �nseamn� Alcoolicii Anonimi la Neam�? A�i devenit, din 1994, de c�nd v-a�i �nfiin�at, un ONG care nu func�ioneaz�?
A.A.: Nu s�ntem un ONG. S�ntem o grupare de sine st�t�toare care colaboreaz� cu societatea civil�. C�nd societatea civil� vrea s� colaboreze cu noi. �i ne autofinan��m.
Rep.: «Un simplu grup» de oameni...ďż˝i cu cine colaboraďż˝i?
A.A.: Colaborďż˝m cu societatea civilďż˝, cu biserica, cu societatea internaďż˝ionalďż˝ «Alcoolicii Anonimi». La Piatra Neamďż˝, da, funcďż˝ioneazďż˝ din 1994. Am fďż˝cut chiar o sďż˝rbďż˝toare la 10 ani.
Rep: Apropo, de ce nu ave�i telefon?
A.A.: �tiu c� nu figur�m �n Pagini Aurii, este un minus al nostru. Adev�rul e c� oamenii care au nevoie de noi ne g�sesc. Cred c� mai important� pentru cei care, deja, s�nt cu noi este confiden�ialitatea.
Rep.: C��i membri are, �n acest moment A.A.? Nu v� �ntreb identit��i.
A.A.: Nu �ine nimeni eviden�a. E ca la o biseric�: putem spune cu aproxima�ie. Acum, la Piatra Neam� func�ioneaz� dou� grupuri; unul este foarte mare, are �n jur de 50-60 de membri, poate mai mul�i. O parte s�nt pleca�i �n str�in�tate, g�sesc suport �i acolo. Iar noul grup, care abia a fost �nfiin�at, are 6-7 membri.
Rep.: De ce e nevoie de douďż˝ grupuri?
A.A.: La c��i alcoolici s�nt �n ora�, e nevoie de 10 grupuri, nu de dou�! �n Occident, unde am fost, �n Rotterdam erau 40 de grupuri. �n Toronto, s�nt 70 de grupuri, �n Budapesta s�nt vreo 45. �n Bucure�ti s�nt 6 grupuri, �n Cluj, tot a�a, vreo 5-6 grupuri, �n Timi�oara - 3, din c�te �tiu eu. Ajut�m la �nfiin�area unui grup �n Ia�i. La Bac�u am ajutat la �nfiin�area unui grup, �i la Cluj noi am fost dintre cei care au ajutat la constituire, la Baia Mare am ajutat la �nfiin�area unui grup. Avem activitate. Sigur c� nu putem s� ne afi��m. Asta e problema. Trebuie s� men�inem confiden�ialitatea. Pentru c� alcoolismul este tot stigmatizat. La noi, �n Rom�nia, alcoolicul este egalul unui boschetar. Avem membri oameni importan�i, cu func�ii, care trebuie proteja�i. Societatea civil� nu este preg�tit� s� primeasc� bolnavul de alcoolism.
Rep.: La noi, alcoolismul recunoscut este recep�ionat ca o tar� social� extrem de grav�. Iar b�utura este un obicei social.
A.A.: Nu to�i cei care beau s�nt alcoolici. Be�ivul e be�iv, alcoolicul e alcoolic. Alcoolicul este cel care, �n termeni populari vorbind, dac� vrea s� se lase de b�ut nu poate, �i nici s� bea, �n continuare, nu poate. El intr� �n conflict cu el �nsu�i, cu familia, cu cei din jur, cu s�n�tatea lui. Alcoolicul are probleme de s�n�tate. Dac� �ncearc� s� se lase de b�ut, intr� �n sevraj.

„«Alcoolicii Anonimi» ďż˝nseamnďż˝ o metodďż˝ de a rezolva problema alcoolului, de recupera un alcoolic“
Rep: ďż˝i de ce AA nu este o organizaďż˝ie «mai vizibilďż˝»?
A.A.: Nu putem s� ie�im �n strad�, nu putem s� ne facem reclam�. Nu folosim noi reclama, pentru protec�ie. Nu putem s� ne afi��m la televizor, s� spunem, s� �inem conferin�e.
Rep.: �n alte locuri se face, totu�i, din c�te �tiu. Exist� �n alt gen de deschidere.
A.A.: Da, sigur. De exemplu, ďż˝i eu mi-am permis «sďż˝ sparg» anonimatul. Unii dintre noi ne permitem sďż˝ facem asta pentru cďż˝ nu sďż˝ntem ďż˝n pericol, nu avem o funcďż˝ie sau ceva de genul asta. Eu mi-am mai «spart» anonimatul vizavi de prieteni, de anumite instituďż˝ii, ca sďż˝ pot ajuta. Dar nu prea e permis, e chiar o condiďż˝ie, de aceea ne ďż˝i numim «Alcoolicii Anonimi».
ďż˝n final, trebuie sďż˝ se ďż˝nďż˝eleagďż˝ cďż˝ «Alcoolicii Anonimi» ďż˝nseamnďż˝ o metodďż˝ de a rezolva problema alcoolului, de recupera un alcoolic; chiar asta e definiďż˝ia. «Alcoolicii Anonimi» e o metodďż˝ care funcďż˝ioneazďż˝, ďż˝i sďż˝ntem 5 milioane de membri ďż˝n lume. Sigur cďż˝, ďż˝n Romďż˝nia, sďż˝ntem la ďż˝nceput. Mai degrabďż˝, societatea nu este pregďż˝titďż˝ sďż˝ colaboreze cu noi. Chiar aparďż˝inďż˝torii alcoolicului refuzďż˝ sďż˝ recunoascďż˝. Am ďż˝ntďż˝lnit cazuri, ďż˝n spital, cďż˝nd am stat de vorbďż˝ cu familia unui alcoolic ďż˝i era «o necunoscutďż˝» faptul cďż˝ soďż˝ul e bolnav, erau ďż˝ntr-o situaďż˝ie foarte proastďż˝, chiar soďż˝ia cea bďż˝tutďż˝ de alcoolic a replicat oripilatďż˝: «Vai de mine, ce sďż˝ caute soďż˝ul meu la alcoolicii ďż˝ia!». Soďż˝ul ei era internat pentru manifestďż˝ri psihiatrice grave, pe fond de alcool...Este «o ruďż˝ine». E vorba de mentalitatea societ��ii.
Rep: Cred cďż˝ se mai numeďż˝te ďż˝i mentalitatea de tip «sďż˝ ascundem gunoiul sub preďż˝».
A.A.: Trebuie timp pentru schimbarea percepďż˝iei. Acum, deja, s-a mai atenuat, lumea a ďż˝nceput sďż˝ ďż˝nďż˝eleagďż˝ mai bine despre ce este vorba, au fost emisiuni. Chiar e un post ďż˝n care actorii explicďż˝ cďż˝ s-au recuperat prin «Alcoolicii Anonimi» din America. Conducerea Primďż˝riei Piatra Neamďż˝ ďż˝tie foarte bine despre noi, am fost, am discutat. Dacďż˝ un investitor mare ar veni la Piatra Neamďż˝, credem cďż˝ se va interesa dacďż˝ existďż˝ «Alcoolici Anonimi». E o societate cu persoane de pe toate palierele sociale, ingineri, oameni de ďż˝tiin��, artiďż˝ti, scriitori, meseriaďż˝i etc. Patronul ďż˝tie cďż˝, dacďż˝ o sďż˝ aibďż˝ angajat un alcoolic, trebuie sďż˝ ďż˝l trimitďż˝ acolo, dacďż˝ este un bun meseriaďż˝. Dacďż˝ nu este un AA, ca el sďż˝ meargďż˝ sďż˝ se recupereze, nu-l mai poate folosi. El ďż˝i pune condiďż˝ia, pentru cďż˝ ďż˝tiďż˝i cďż˝ existďż˝ o vorbďż˝ popularďż˝: «bun meseriaďż˝, dar beďż˝ivan». Se mai spune: nu orice prost ajunge alcoolic.

„Alcoolicul este un tip foarte orgolios ďż˝i dacďż˝ el nu ďż˝ncearcďż˝ sďż˝ accepte situaďż˝ia, va muri sau va duce o via�� foarte proastďż˝“
Rep.: Mda, mult� munc�, nimic de zis. Dac� vrea s� v� contacteze cineva, cum v� g�se�te?
A.A.: Alcoolicii, de obicei, ajung la noi prin Sec�ia de Psihiatrie.
Rep.: Dar cineva care ajunge la Psihiatrie, deja are mari probleme ďż˝i sďż˝nt foarte mulďż˝i «ascunďż˝i», cei care beau acasďż˝, ori cei care n-au suport ďż˝n familie.
A.A.: Asta e o problem�: s�nt foarte pu�ini dintre cei care n-ajung la Psihiatrie capabili s� �i recunoasc� starea. La Psihiatrie, este determinat, aproape, de situa�ie s� �i recunoasc� problema.
Rep.: Existďż˝ mult alcoolism cronic mascat.
A.A.: Este un lucru cunoscut. Alcoolicul poate fi determinat sďż˝ se lase de bďż˝ut fie de o instituďż˝ie - domnule, ori rezolvi problema cu alcoolismul tďż˝u, ori nu mai vii la serviciu ďż˝i, atunci, te rog frumos apeleazďż˝ la «Alcoolicii Anonimi». Sau soďż˝ia spune: am senzaďż˝ia cďż˝ eďż˝ti alcoolic, te rog sďż˝ mergi la «Alcoolicii Anonimi», unde poďż˝i sďż˝-ďż˝i rezolvi problema.
Rep.: Credeďż˝i cďż˝ un astfel de dialog chiar funcďż˝ioneazďż˝ ďż˝i nu te trezeďż˝ti cu o «corecďż˝ie exemplarďż˝» de la vreun soďż˝ ďż˝nfuriat?
A.A.: �tiu c� e greu. Cei mai mul�i membri ajung la noi dup� ce reu�im s� transmitem un fel de mesaj salvator. Cel mai bine �n�elege un alcoolic, c�nd st� de vorb� cu un alt alcoolic, de la A.A. Noi, �n general, lu�m leg�tura cu familia prin Psihiatrie sau prin diferite modalit��i, eu aranjez o �nt�lnire cu persoana bolnav�, discut cu ea, �i spun povestea mea �i, altfel, ne �n�elegem.
Rep.: �i care este povestea dvs.?
A.A.: Eu s�nt un om care a fost convins continuu c� nu are probleme cu alcoolul. Am zis c� e normal ca toat� lumea, deci �i eu, s� bea.
Rep.: Cred cďż˝ am auzit undeva fraza: «nu sďż˝nt alcoolic, sďż˝nt doar un bun bďż˝utor».
A.A.: «Pďż˝nďż˝ nu m-a cďż˝lcat trenul», nici eu nu am avut necazuri. Am fost pus ďż˝n situaďż˝ia de a fi nevoit sďż˝ mďż˝ las de bďż˝ut, altfel muream, aďż˝a cum au murit alďż˝i prieteni sau colegi de-ai mei. Unii au murit pentru cďż˝ nu i-a lďż˝sat orgoliul. Alcoolicul este un tip foarte orgolios ďż˝i dacďż˝ el nu ďż˝ncearcďż˝ sďż˝ accepte situaďż˝ia, va muri sau va duce o via�� foarte proastďż˝, la limita subzistenďż˝ei. ďż˝i se ajunge ďż˝i ďż˝n boscheďż˝i, pďż˝nďż˝ la urmďż˝, sau se moare de cirozďż˝, ori de alte afecďż˝iuni. Eu reuďż˝isem, cumva, sďż˝ controlez aparenďż˝a socialďż˝ ďż˝i numai familia ďż˝tia problema foarte bine; poate ďż˝i mulďż˝i prieteni. Nu ďż˝mi dďż˝deam seama sau refuzam sďż˝ recunosc, dar ďż˝tiau mulďż˝i cďż˝ am probleme cu alcoolul. Chiar am fost atenďż˝ionat, cu mulďż˝i ani ďż˝nainte. Aveam pe cineva din Italia ďż˝n vizitďż˝ ďż˝i mi-a spus cďż˝ am probleme cu alcoolul. Am zis cďż˝ toatďż˝ lumea bea, mai mult sau mai puďż˝in. Mi-am spus cďż˝ problemele pe care le am, le are toatďż˝ lumea. Pďż˝nďż˝ am ajuns la necaz, adicďż˝ sďż˝ pierd controlul. Am ďż˝nceput sďż˝ fiu violent, sďż˝ ďż˝mi lovesc nevasta, sďż˝ am probleme de sďż˝nďż˝tate, insomnii, depresii, gelozie exageratďż˝. Nu am trecut prin necazuri financiare extrem de mari, dar sďż˝nt ďż˝i oameni cu astfel de probleme, ajung la divorďż˝, ďż˝i pierd casa. Aďż˝a cďż˝, la un moment dat, mi-am zis: hai, domnule, sďż˝ vďż˝d ce e cu mine. M-a ďż˝ndemnat mai mult nevasta mea, pentru cďż˝ devenisem un pic violent ďż˝i, cďż˝nd mďż˝ trezeam, regretam.
Am mers s� fac un control psihiatric �i acolo mi s-a spus natura exact� a problemei mele. La noi, atunci se �nfiin�a un grup A.A. Doctori�a Rodica Stan chiar atunci lucra la grupul �sta �i am avut norocul s� dau de A.A., altfel eram mort acum. Norocul meu a fost c� �n spital a venit un membru A.A. - a�a cum �i eu acum merg �n spital.
Rep: De c�t timp nu mai be�i?
A.A.: Am s�rb�torit 10 ani.